Non, Alcoofolies et moi n’avons jamais eu de liaison.
Règle 1: Ne jamais nier, au risque de donner du corps à la rumeur.
Canal IRC spontex !
en même temps Al' a pas tort, mieux vaut gueuler avant qu'il y est un débat, parce qu'il y a un débat quand Mans a fait un truc qui nous plait pas sans le dire a personne, et que le jour ou il reviendra sur un de ses trucs… ^^
1. J'ai pas créé le chan
2. un chan irc qui sert que pour les coupures c'est naz. Personne viendra dessus, sauf ceux qui sont déjà sur gtalk et lisent mon statut.
3. Si on pousse pas les gens a changer, on stagne. Dire que la shoutbox, c'est naz et refuser d'essayer de la changer, c'est pas future oriented.
4. Le forum a ete fermé sur consertation, au global, l'expérience a ete positive. Comparer la shoutbox a ca ne te sert pas, alco. (Mon avis, que je partage)
perso j'ai jamais dit que la shout était naze, je trouve mieux que IRC, qui est trop petit, tout basique, moche, qui clignote chez moi…
Aik, l'irc via le web clignote en même temps que la shout clignote au nouveau message.
1. J’ai pas créé le chan
Génération spontanée ?
2. un chan irc qui sert que pour les coupures c’est naz. Personne viendra dessus, sauf ceux qui sont déjà sur gtalk et lisent mon statut.
C'est vrai que les autres ne s'apercevront pas qu'il y a une coupure…
3. Si on pousse pas les gens a changer, on stagne. Dire que la shoutbox, c’est naz et refuser d’essayer de la changer, c’est pas future oriented.
J'ai jamais dit que la shout était naze, bien que je la critique parfois souvent. Et je suis partant pour trouver des solutions pour la changer (virer l'histo?,...). Mais je ne vois pas en quoi un canal IRC est une solution dans la mesure où ça touche forcément moins de monde, entre autres.
4. Le forum a ete fermé sur consertation, au global, l’expérience a ete positive. Comparer la shoutbox a ca ne te sert pas, alco. (Mon avis, que je partage)
Je ne parle pas de la fermeture mais du changement qui a eu lieu avant. Celui qui a été fait juste en concertation avec certains. Mais pas avec un modo qui devait puer des pieds.
Quant au compte à rebours sur la shout, je constate que tu ne l'as même pas évoqué sur spontex.org, alors que tu en as parlé sur IRC. Tu commence déjà à discriminer certains médias, et ainsi, les utilisateurs.
On va avoir ceux qu'on ne daigne pas informer, et les autres. Charmant.
Salut à tous. Puis-je apporter ma version des faits et mon opinion ? Cela apportera peut-être des réponses à certaines questions.
Vendredi a eu lieu une coupure du serveur. Cari et moi sommes allés sur IRC pour continuer de chatter. Nous avons invité Mansuetus. Au début, il n'avait pas deviné que c'était parce que le site nous était inaccessible (il était accessible pour lui et Junk). Donc explications, ceci-cela. Je le confirme : à la base, l'idée était bien d'avoir une “roue de secours” quand le site plante.
Pour ma part, je trouve qu'il est mieux de se retrouver à un endroit où chatter que de tous ajouter Mansuetus (ou d'autres) à sa messagerie.
Après, les suggestions ont plu (du verbe pleuvoir) et l'imagination de Mansuetus a fait le reste. Et si tu faisais ceci ? Et si j'implantais cela ? Il me semble même que c'est moi qui ai avancé l'idée d'un applet java, et sur la shoutbox encore.
A part le fait que tu n'aimes pas IRC, Alcoofolies, je vois que ce qui te déranges le plus, c'est qu'il y a déjà une espèce de scission des média, que tu n'es plus tenu informé de certaines choses.
+Je pense que c'est un malentendu.+ Des suggestions ont été formulées sur le channel IRC, mais je ne pense pas que ça se rapproche du complot élitiste IRCien que tu sembles redouter. Ca aurait aussi bien pu se passer sur MSN ou par mail, ou sur la shout quand tu n'es pas là.
Là où je te rejoins, c'est que quand il y a un changement ou une évolution du site, la moindre des choses est de l'annoncer sur le forum (parce que même sur la shout, des trucs passent et ne sont pas forcément lus).
Pour moi donc, ce qui n'est pas annoncé sur le forum n'est pas encore “officiel”. Je serai certainement aussi irrité que toi si qqch passe sans que l'on en soit averti. A cette fin, il serait souhaitable que Mansuetus nous écrive un petit message avec ce qu'il envisage ou souhaite faire, ou avec des suggestions, point par point. Je suis d'accord sur ce point. Mais vraiment, pour le reste, je ne pense pas qu'il y ait lieu de paranoter à propos du canal IRC comme moyen d'information.
Enfin, pour ce qui est du compteur, je ne pense pas que cela ait été décidé en aparté et en ne consultant que les IRCien sur le canal IRC bien au secret de la shoutbox. Ca n'aurait aucun sens, même si je n'ai pas toujours été là pour lire tout ce que Mansuetus pensait tout haut. Déjà, le canal IRC, faut pas s'imaginer que c'est l'orgie, hein. A part Junk et Cari en idle et moi quand je pense à y aller…
Il ne faut pas être devin pour deviner à quoi sert le compte à rebours des messages. En revanche, c'est vrai qu'un message d'explication sur le forum, une fois de plus, n'aurait pas fait de mal.
En conclusion, Alcoofolies, je comprends très bien que certaines choses dans cette historiette t'irritent, comme un rapide emballement et le manque d'explication, mais il ne faut pas non plus acabler” ce pauvre protocole IRC de tous les problèmes de communication de spontex. Bien au contraire, je pense qu'ouvrir un salon de discussion indépendant du serveur de spontex ne peut qu'être bénéfique. Après, c'est à débattre : on garde la shout ou on la vire, on implante un java applet oupas, etc. Il suffirait de le faire dans ce topic en proposant des trucs et sans se braquer d'emblée. Enfin, je pense.
A cette fin, il serait souhaitable que Mansuetus nous écrive un petit message avec ce qu’il envisage ou souhaite faire, ou avec des suggestions, point par point.
Vu.
Mais pourquoi le forum ? Combien de personnes lisent le forum par rapport à celles qui lisent la shoutbox et par rapport à celles qui lisent les LSV ?
En quoi le forum est-il le bon media, puisque ce genre de messages est “mort né” : il devient “périmé” tout de suite, et celui qui lira le topic après comprendra plus rien. Et le forum n'est pas fait pour fermer les topics (ça pourrait, mais j'aime pas : ou c'est là et on peut en parler, ou c'est poubelle).
C’est vrai que les autres ne s’apercevront pas qu’il y a une coupure…
Ah, et ils vont noter l'adresse d'un chan qui ne sert à rien sauf à dire quand ça revient ?
Au mieux, c'est un tweeter qu'il faut créer, pour ça. Et l'annoncer partout. Mais là, croire que plus de 4 personnes vont retenir “IRC sur Freenode me permettra de savoir quand spontex reviendra”. Super ! Revenir demain aussi.
Pour moi, la shoutbox “doit” être modifiée pour qu'on puisse plusser/moinsser les messages, limiter les messages / jours (d'où le compteur), et comme ça, elle sert à mettre en avant quelques “tweets”, et non plus à DISCUTER. Changer l'affichage ? je sais pas trop. Continuer à afficher les présents ? je pense pas.
Parce que clairement, spontex tombera à genoux si on continue à faire du refresh rapide… et je ne changerai pas de serveur pour avoir ré-inventé IRC en moins bien.
Le forum est un endroit out tous les moderateurs passent et lisent. A ce titre, si une annonce doit etre faite, il me semble coherent que ca se fasse la puisqu'on est sur que les modos auront l'occasion de reagir, et que ca une visibilite plus perenne qu'une “annonce” par shoutbox.
Pour le reste… Ca ressemble a du mans classique : les gens utilisent pas telle ou telle fonctionalite comme il l'avait imagine, et par la creent de problemes de charge et d'optimisation (peut etre aussi parce que c'est pas code tres light), donc le premeir reflexe de mans est de recuser ces utilisations non conforme, et d'implementer deliberement des contraintes et limitations pour que les gens utilisent les features exactement conformement a la vision qu'il en a.
Vision qui est determinee non pas par ce qui est “bon pour spontex”, ou par ce que les utilisateurs veulent, ou par ce qui a ete decide d'un commun accord, mais simplement par ce qui est le plus simple/faisable a mettre en oeuvre et supporter techniquement.
Bref, change rien, t'es au top, je ne prendrai meme pas part a ce debat, vu que ca va etre comme d'habitude.
Le forum est LE médium à privilégier pour les annonces : il n'est pas volatil, et on n'a pas à les chercher au milieu d'un histo.
Après, le fonctionnement V1 où la shoutbox était très accessoire et le forum le canal privilégié pour les discussions diverses me convenait très bien. Je ne suis pas convaincu que le dialogue en direct améliore Spontex. Mais il semble que ce soit une attente des utilisateurs les plus engagés. Et je ne pense pas que les renvoyer vers un protocole tiers ou une appli tierce soit une solution acceptable. Tu noteras qu'au delà de ceux qui abhorrent ce protocole, certains n'ont toujours pas réussi à se connecter ou même à comprendre les tenants et les aboutissants d'IRC. Tu laisserais ainsi un nombre certain de membres derrière toi, comme une actrice porno insatiable.
Note que si tu nous disait ce qui cloche sur la shout, ce qui pompe le plus, on pourrait sûrement faire des suggestions.
De manière générale, si tu nous disait ce qui cloche AVANT d'avoir décidé de l'ukase la solution, onpourrait sûrement faire des suggestions au lieu de te taper dessus.
Pourquoi la shout devrait pas être un truc de discussion…
Si c'est pr faire juste un truc d'annonce, c dla mer2
[Al] Quant au compte à rebours sur la shout, je constate que tu ne l’as même pas évoqué sur spontex.org, alors que tu en as parlé sur IRC.
Je ne me rappelle pas que ça ait été annoncé sur l'irc.
[man] Mais pourquoi le forum ? Combien de personnes lisent le forum par rapport à celles qui lisent la shoutbox et par rapport à celles qui lisent les LSV ?
Comme ça, sans réfléchir je dirais que l'avenir de la chout doit se discuter sur la chout… Avec ceux qui l'utilisent.
C'est quoi un tweeter ?
Maintenant, pour moi, ce qu'est la chout : le bistrot du coin.
Et pour ça, un canal irc est nettement plus confortable que la chout.
Risque : que le canal irc suffise aux spontexiens et qu'ils désertent spontex.org.
En fait, j'en sais rien.
Pour vous, à quoi sert la chout ?
Merci Junk.
Mais en admettant que j'aurais même jeté un coup d'oeil à twitter…
Qu'est-ce que c'est ?
Ou à quoi ça sert ?
moi je trouve la shout plus pratique que IRC
moi je trouve la shout plus pratique que IRC
Idem.
Ah, et ils vont noter l’adresse d’un chan qui ne sert à rien sauf à dire quand ça revient ?Au mieux, c’est un tweeter qu’il faut créer, pour ça. Et l’annoncer partout. Mais là, croire que plus de 4 personnes vont retenir “IRC sur Freenode me permettra de savoir quand spontex reviendra”. Super ! Revenir demain aussi.
En relisant ce § (les gras sont de moi), on a la démonstration que ce chan IRC ne sert à rien.
on dirait que tu nous refais le LSV sur “forniquer des chiens morts”.
